Путин: Выборы должны быть честными и чистыми
Без поддержки россиян планы по развитию России осуществлять невозможно. Поэтому власть сделает максимум, чтобы обеспечить прозрачность выборов президента РФ 4 марта 2012, и ни у кого не осталось сомнения в их легитимности. Выборы покажут реальный расклад сил на политическом поле и реальную поддержку кандидата в президенты. Об этом заявил во вторник, 27 декабря, председатель партии «Единая Россия», премьер-министр РФ Владимир Путин в ходе заседания Народного штаба и федерального Координационного совета Общероссийского народного фронта, передает ER.RU.
«Сегодня я пригласил на нашу встречу министра связи и массовых коммуникаций Щеголева Игоря Олеговича, чтобы он рассказал нам о том, как министерство (связи и массовых коммуникаций – ER.RU) по моей просьбе вместе с Центральной избирательной комиссией работает над оборудованием веб-камерами и камерами наблюдения избирательных участков на выборах президента Российской Федерации», - сообщил Путин.
Премьер-министр отметил, что «выборы президента – это важнейшее внутриполитическое событие наступающего года». При этом, не с точки зрения конкретных персоналий, а с точки зрения выбора стратегии развития страны, подчеркнул он.
«У нас с вами такая стратегия есть. Она заключается в укреплении и развитии демократических институтов нашей страны. Я об этом говорил на прямой телевизионной линии, Дмитрий Анатольевич (президент РФ Дмитрий Медведев, - ER.RU) также достаточно стройно изложил эту мысль в своем послании Федеральному Собранию. Речь идет в нашей повестке дня о модернизации экономики, причем о глубокой модернизации экономики, переводе ее на инновационные рельсы развития. Речь идет в нашей повестке дня о модернизации социальной сферы. У нас большие планы по укреплению обороноспособности и безопасности нашего государства», - заявил Путин.
Он напомнил, что все программные тезисы, представленные в стратегии развития России, сегодня структурированы и представлены обществу. «Люди знают о том, что и как мы собираемся делать», - сказал премьер.
«И когда я говорю о необходимости обеспечить прозрачность выборов, хочу обратить ваше внимание на то, что такая прозрачность, прежде всего, нужна нам с вами, - подчеркнул он. – Потому что мы должны быть уверены в том, что граждане нашей страны действительно нас поддерживают. Это принципиальный вопрос. Потому что без поддержки людей осуществлять такие грандиозные планы невозможно».
Разумеется, в нашей стране, как и в любой другой, всегда есть, были и будут «силы, которым важна не перспектива развития, а постоянное броуновское движение», напомнил председатель Партии.
«Помните известный троцкистский лозунг «Движение – все, конечная цель - ничто»? Повторяю еще раз: такие люди есть, всегда были и будут. И флаг им в руки, они имеют право на существование. Но, на самом деле, я считаю, что к ним не нужно относиться с уважением. Проблема в том, что у них нет единой программы, ясных и понятных способов достижения целей, которые не ясны. И нет людей, которые могли бы что-то конкретно сделать», - заявил Путин.
Он отметил, что когда складывается такая ситуация, то речь сразу заходит о том, «чтобы делегитимировать, девальвировать все, что происходит в публичной сфере, и, прежде всего, в сфере выборных процессов, выборов».
«Вот в чем сегодня один из заметных пунктов в текущей повестки дня. И поэтому нам с вами нам нужно сделать все, чтобы выборы были прозрачными, понятными, объективными. И мы с вами вместе это тоже сделать не в состоянии. Это все нужно делать с нашими людьми, избирателями, с общественностью», - подчеркнул премьер Путин.
Он напомнил, что ранее предложил министру связи Щеголеву оборудовать камерами наблюдения все участки. Но важно еще, как это сделать, подчеркнул премьер. «Я предложил, чтобы все политические силы, прошедшие в парламент, безусловно принимали участие в предвыборном процессе в ходе выборов президента Российской Федерации, чтобы они присутствовали на участках, могли контролировать весь процесс. А камеры чтобы круглосуточно работали, и днем, и ночью, и были установлены и на местах голосования, и на местах подсчета голосов», - сказал Путин.
Он сообщил, что хотел посоветоваться с членами Народного штаба и Координационного совета Народного фронта по поводу того, что еще необходимо сделать дополнительно, чтобы обеспечить прозрачность выборов. «Чтобы никаких сомнений не было в том, что выборы будут объективными и прозрачными. Мы должны безусловно оставаться исключительно в рамках закона, это я хочу подчеркнуть. Никакой самодеятельности здесь допускать нельзя. Но все, что закон допускает и предусматривает, нужно все сделать по максимуму. И нужно обратиться к людям, общественным организациям, послушать их предложения», - добавил Путин.
По мнению премьера, также необходимо развернуть «дискуссию в Интернете, послушать людей, конструктивные предложения, обобщить». «И если вы увидите, что, действительно есть предложения, направленные на повышение прозрачности этого процесса, нужно поблагодарить людей и воспользоваться фактическими идеями, внедрить», - обратился Путин к участникам заседания.
Между тем, к выборам президента России, которые состоятся 4 марта, предстоит установить не менее двух веб-камер на каждом из более чем 90 тысяч избирательных участков, сообщил министр связи и массовых коммуникаций РФ Игорь Щеголев. Он добавил, что Минсвязи в недельный срок подготовил и согласовал с широким кругом людей, в том числе техническими специалистами, и просто неравнодушными людьми, техническое решение, как организовать видеотрансляцию в режиме реального времени для избирательных участков.
«Задача стоит в том, чтобы обеспечить для сотен тысяч, миллионов наших граждан возможность виртуально в день выборов посетить любой избирательный участок. Конечно, поскольку это будет не дешевое решение, учитывая масштабы нашей страны и сложность поставленной задачи, нам нужно подумать, как эту систему с пользой использовать и в дальнейшем», - отметил он и добавил, что эту задачу перед министерством поставил Владимир Путин.
«Фактор времени в данной ситуации является ключевым, потому что много технических настроек надо произвести. На складах поставщиков просто нет необходимого объема такого оборудования. Надо учитывать, что речь идет о более чем 90 тысячах участков, и на 30 тысячах, где предстоит установить камеры, на сегодняшний день вообще нет никакого подключения к сети Интернет, на основе которой, собственно, и будет осуществляться трансляция. Эти факторы, сроки, все в совокупности говорит о том, что проект беспрецедентен не только в масштабе России, но и в мировом масштабе. Установить предстоит 200 тысяч камер. Нет в мире ни одной сети, которая охватывала бы и одновременно транслировала в Интернет с такого количества камер изображение. Поэтому, конечно, все это требует от нас нестандартного подхода», - отметил Щеголев.
«Еще предлагалось прозрачные ящики сделать. У нас есть прозрачные ящики? Давайте поставим прозрачные ящики. Если денег не хватает, давайте выделим на прозрачные ящики. Теперь все будет прозрачное», - заметил Владимир Путин.
«Учитывая, что затронуты конституционные права всех наших избирателей, то, как вы и просили, мы вывесили эскизный проект нашего технического решения в Интернете, создали площадку для обсуждения. Откликнулись тысячи людей, за неделю портал посетило боле 34 тысяч человек. Мы создали специальный общественный технический экспертный совет, куда вошли и депутаты Госдумы, представители Совета Федерации, Центризбиркома, Академии Наук, профессионалы из отрасли Интернета, отрасли связи», - заметил Щеголев.
Он сообщил, что в результате общественного обсуждения, помимо технических решений, прозвучали предложения обеспечить локальное хранение видеозаписей в избирательных участках и в центрах обработки данных. «Это связано с тем, что, если связь будет неустойчива, чтобы можно было поднять резервные копии и при необходимости предоставить к ним доступ», - заявил Щеголев.
Также, по его словам, прозвучало много предложений о том, чтобы обеспечить и запись, и трансляцию звука. «Что касается трансляции звуков, тут единого решения нет. Но запись будет, и при необходимости мы сможем ее предоставить», - сообщил Щеголев.
Он подчеркнул, что Минсвязи гарантирует «выделенный доступ к трансляции для политических партий и общественных организаций».
«Проблема не в том, чтобы обеспечить запись и передачу, - отметил он. – Особенность сети Интернет в том, что, если вдруг 100 млн человек захочет одновременно посмотреть, никто не сможет этого сделать – сеть просто «встанет». Есть примеры в странах с гораздо более сложной инфраструктурой связи, и более емкой, те же Соединенные Штаты, где как только 300 тыс человек обращаются к системе, чтобы посмотреть видео, это занимает треть емкости всего Интернета всех Соединенных Штатов. Поэтому мы должны предусмотреть такие каналы и возможности, чтобы у партий гарантированно был доступ к трансляции, что бы ни происходило с сетью. Это была инициатива со стороны участников общественной дискуссии, и это мы тоже включили в техническое решение», - рассказал министр.
Он отметил, что на каждом участке будет размещено не менее двух камер, но и не более, подчеркнул он, потому что каждая камера удорожает проект на 30-40 процентов. «На каждом участке будет находиться компьютер, где будет вестись запись, он же будет конвертировать ее в необходимый формат и передавать через различные типы подключений в Интернет через распределенную сеть, чтобы гарантировать устойчивость сети», - сообщил Щеголев.
Он рассказал, что, таким образом, типовой участок будет оборудован камерами, «локальным хранилищем», то есть компьютером, блоком питания и модемом связи. Также Щеголев сообщил, что «для 50 процентов избирательных участков мы сможем обеспечить скорость видеопотока в 512 килобит, для 33 процентов – 265 килобит в секунду и для 17 процентов – 128 килобит, тут речь идет об участках, до которых сможем дотянуться только через спутник». «Естественно, качество связи отразится на качестве передаваемой картинки, но, как минимум, оно будет приемлемо, чтобы решить поставленную перед нами задачу», - пояснил он.
Учитывая сложность и срочность этой задачи, Минкомсвязи решило реализовать ее через единого исполнителя, «потому что, если запускать конкурсные процедуры, с учетом законодательства, мы закончили бы сбор заявок к 1 марта». «Нереально, - констатировал Щеголев. – Благо, у нас есть компании с государственным участием, которые сейчас вышли из серьезной реформы. 180 тыс сотрудников – таким количеством сил поставленную задачу решить можно, поэтому это то решение, которые мы предлагаем», - пояснил он.
«Ключевая задача – связная. Затем нужно решить вопрос с оборудованием, «железом», затем – с программным обеспечением. Но учитывая, что это будет современная, серьезная сеть, в том числе мы обсуждали, как ее использовать в дальнейшем. Мы исходим из того, что очень много участков располагаются в школах. Сегодня мы проводили видео-конференцию с регионами, вице-губернаторами, все утверждают, что больше половины участков находятся на территории школ. Соответственно, затем эту сеть можно будет использовать для семинаров по Интернету, телемостов, дистанционного обучения, мониторинга за тем, как идет сдача Единого госэкзамена. Это та сеть, которая будет использоваться после выборов. В библиотеках и Домах культуры это будет доступ к образовательным ресурсам: фильмам, научным фондам», - отметил Щеголев.
«То есть это постизбирательное использование этой техники», - подчеркнул премьер.
«Как есть олимпийское наследие, так у нас будет электоральное наследие», - согласился Щеголев.
«Избирательное наследие», - уточнил Путин.
Щеголев отметил, что один из вопросов, которые Минкомсвязи обсуждало с Центризбиркомом – это трансляция из участков, защищенных грифом секретности, к примеру, воинских частей. «Но запись там все равно будет вестись. Это небольшое количество участков, порядка полутора тысяч», - сообщил министр.
Он также рассказал, что представители исполнительной власти в регионах также заинтересованы в том, чтобы использовать создаваемую сеть для своих целей, для организации доступа в госуслугам, организации видеоприемных для населения, особенно в удаленных участках. «Эта сеть будет служить государственным нуждам и после выборов. Хотя затраты с учетом НДС – 14 млрд рублей, но, например, в Бразилии только для обеспечения муниципалитетов возможностью оказывать электронные услуги заложено 6 млрд долларов, это порядка 180 млрд рублей. Страна сопоставима с нами по объему, поэтому, конечно, сумма очень большая, но она обоснованна, и адекватна для тех задач, которые мы решаем», - заявил Щеголев.
В свою очередь, руководитель Народного штаба, кинорежиссер Станислав Говорухин усомнился, оправдана ли такая нагрузка на бюджет.
«Дорого, да», - сказал Путин, подчеркнув при этом, что 4 марта будет выбираться стратегия развития государства. «Речь идет о выборе стратегии развития нашего государства, и нужно сделать все, чтобы свести к минимуму попытки наших оппонентов делегитимировать выборы. Это дорого, да, но, как доложил министр, мы исходим из того, что после того, как эта система будет создана, оно не будет разобрана и выброшена, а будет использована государством – муниципалитетами, школами, библиотеками для своих нужд. То есть, по сути дела, будет служить людям», - добавил председатель Партии.
Говорухин затронул тему подкупа избирателей. «Мне жалуется тамбовский губернатор: приехали бритоголовые с известным лексиконом и начали внаглую подкупать избирателей, - рассказал режиссер. - Выборы могут быть честными, если они будут проходить в рамках не только закона, но и нравственного закона. Посмотрите, как вели себя многие представители партий на предыдущих выборах: прямые оскорбления, клевета, ничем не доказанная. Ну, что это такое? А мы - цивилизованное парламентское государство, на нас смотрит весь мир. В конце концов, это не только оскорбление своих оппонентов, это оскорбление всего народа. Поэтому у меня есть предложение: создать при Общественной палате нечто вроде комиссии по этике, представители которой могли бы делать замечания во время дискуссий, выступлений».
По словам Говорухина, он внимательно следил за дебатами и от представителей «Единой России» ничего подобного не слышал. «Это все было корректно, в рамках джентльменского, парламентского поведения. А другие вели себя так, что хотелось залезть в экран и схватить его за шкирку. А посмотрите, что в Интернете, – и клевета, и абсолютно недоказанные вещи, и мат, и прямые призывы к свержению государственной власти, разжигание межнациональной розни. То есть, организовать честные выборы не значит только поставить камеры. Если мы продумаем все эти аспекты, тогда да, мы можем организовать прозрачные, в рамках закона, и нравственного в том числе, выборы», - сказал Говорухин.
По его мнению, на предстоящих выборах стоит опробовать систему видеонаблюдения только на отдельных участках в отдельных городах, чтобы не тратить значительные суммы. «Сами по себе эти камеры выборы прозрачными и честными не сделают», - считает режиссер.
«Станислав Сергеевич, конечно, вы правы, - ответил Путин. – Что касается морально-этической стороны дела в ходе предвыборных процессов, здесь многое желательно было бы поправить. Но в явочном порядке это сделать невозможно – все, что мы видим в ходе предвыборных кампаний, – это проявление общей культуры в нашей стране».
«Я возмущен тем, что делается в Интернете», - также поддержал Говорухина пенсионер, почетный металлург Валерий Якушев. По его словам, всем, кто не может держать себя в руках и хочет высказываться в недостойной форме, он бы предложил быть мужиками, прийти к членам Народного штаба и Народного фронта и «поговорить по-мужицки, по-человечески».
«Вы знаете, как у нас во дворе говорили: кто как обзывается – тот так и называется, - сказал Путин. – Поэтому если человек позволил себе кого-то оскорблять, то он сам такой и есть. Об этом никогда не нужно забывать».
Якушев также отметил, что он возмущен поведением Михаила Горбачева, который предложил Владимиру Путину снять свою кандидатуру. «Увидеть бы его, в глаза взглянуть, сказать: тебе не стыдно? Пускай он вспомнит, когда при посещении Нижнего Тагила 20 лет назад я разговаривал с ним, и рассказывал, как народ живет. Как я ездил по области и не мог купить двое брюк, себе и сыну. Смешно. В магазинах было пусто, на рынках цены огромные. И сегодня что он из себя «корчит»? Бесстыдник, больше нечего сказать», - заявил Якушев.
Говорухин привел цитату из Интернета, автор которой в оскорбительной форме выразился о рабочих нижнетагильского «Уралвагонзавода» поддерживающих «Единую Россию» и Владимира Путина. «Это восстание вип-персон против «быдла», как они называют рабочего человека, сказал он.
«Если у кого-то повернулся язык называть рабочего человека скотом, это начало их политического конца», - заметил Путин.
Сотрудник ОАО «Стар», токарь из Перми Валерий Трапезников отметил, что выступал на митинге в Нижнем Тагиле, «значит, этот человек, который это написал, оскорбляет и меня, да, я рабочий». «На каком основании гражданина России, который всю жизнь отработал на заводе, он оскорбляет? – Возмутился токарь. – И второе. Пусть на Болотной собрались люди, но почему мы должны уступать им? Где остальные 60 млн трудящихся, которые проголосовали за выборы? Я считаю, что выборы честные, хорошие. Ксюша Собчак говорит, что не честные выборы. Я считаю, что никаких разговоров нет: выборы были честные. Что, еще бешеные деньги тратить на новые выборы? Надо ему, пусть Немцов сидит, всю ночь считает голоса на избирательном участке».
«Те, кто переходит на такой сленг, на оскорбления, проявляют свою слабость. Это значит, что те, кто пускает в ход кулаки, не могут сформулировать точно, и я об этом сказал, у них нет единой программы, представления о том, какими средствами добиваться целей, которые еще надо сформулировать. И нет людей. Я с трудом себе представляю, чтобы кто-то из них занимался конкретной работой по развитию нашего государства. Когда всего этого нет, в ход идут такие средства, оскорбления других людей. Но вообще, и я это уже сказал, рабочего человека оскорблять – это переходит всякие границы. Те люди, которые так рассуждают, и такими аргументами пользуются, не связывают свою личную жизнь с будущим нашей страны», - заявил Путин.
Премьер напомнил, что «выборы в Государственную Думу закончились». «Все парламентские фракции начали работу, избрали спикера. Дума функционирует. Никаких разговоров о каких-то пересмотрах невозможно вести, кроме одного пути, который законом прописан: обращение в суд, и там, действительно, если есть какие-то нарушения, суд обязан рассмотреть и принять объективные решения по этим вопросам. И соответствующим образом отреагировать. Дума начала работать. Сейчас мы должны направить все свое внимание на выборы президента Российской Федерации», - заявил Путин.
С предложением поэтапно устанавливать веб-камеры на избирательных участках выступил глава Федерации независимых профсоюзов Михаил Шмаков. На первом этапе Он предложил установить камеры в крупных городах, где проживает наибольшее количество избирателей. На втором этапе – в инфраструктурно развитых местностях, затем – в сельских территориях. Первый этап, по его словам, следует реализовать до 4 марта, а третий этап можно отнести на более поздний срок.
«Может быть, из 95 тысяч участков оснастить 50 тысяч потому, что честность и прозрачность выборов – это во многом философско-этические категории. Но при этом нам необходима идеологическая поддержка, которой нет. СМИ, в основном, сегодня мутят сознание избирателей тем, что односторонне, однобоко представляют точку зрения и очень часто поддерживают только оппозиционные точки зрения. Второй части нет. Но если это объективные и честные выборы, то должны быть все точки зрения, в том числе, точка зрения «Единой России» и ОНФ», - заметил глава ФНПР.
Он напомнил, что в минувшую субботу в Москве состоялись три митинга, «но говорили все СМИ только об одном, между тем, и на двух других звучали мнения граждан, это такая же часть нашего общества, как и те, кто называет себя «солью земли». «Но из этой «соли» сейчас ничего не образуется, кроме ультра-либеральных позиций. Мы видим собранную по определнным методикам массовку. Мы сегодня видим аналог февральской революции, но за ней была октябрьская революция, переворот. И надо это понимать, что потом будет социалистическая революция, надо понимать, что люди выходят на митинг защитить свои олигархические и финансовые интересы, и интересы и дальше продолжать ультра-либеральную позицию», - сказал Шмаков.
По его словам, честные выборы – это «каждодневное соблюдение правил и законов со всех сторон». «И если этого нет, трудно говорить о честных выборах. Наш лозунг может быть «За честную жизнь», или «За честность во всех отношениях». Потому что работодатели массово нарушают Трудовой кодекс, бизнесмены – Налоговый кодекс, граждане тоже нарушают на каждом шагу. Честность нужно внедрять в массовое сознание путем пропаганды. Должна быть идеологическая поддержка честности. Сочетая все это, возможно добиться реализации и технической части», - подчеркнул глава ФНПР.
«Что касается прозрачных урн – это самое простое и самое дешевое решение», - добавил Шмаков, комментируя предложение Владимира Путина.
Депутат Госдумы, лидер Народного движения автомобилистов России «Свобода выбора» Вячеслав Лысаков выразил сомнения в необходимости передачи звука с избирательных участков, «потому что в итоге наши оппоненты потребуют от нас формата 3D, как в «Аватаре». «Видео – можно, а звук, все-таки, будет дорого», - сказал он.
«Да, а потом еще и запахов потребуют», - заметил Владимир Путин.
«Нам с вами, всем никакая подтасовка не нужна. Мы хотим, чтобы выборы были максимально прозрачными, я хочу опираться на волеизъявление, доверие народа. Если его нет –работать не имеет смысла. Хочу, чтобы выборы были максимально прозрачными, отражали объективную сторону дела. Конечно, я рассчитываю на поддержку наших людей, разумеется, но мы должны напрочь снять все возможные инсинуации по поводу не легитимности этого процесса. Это важно для страны и для государства. Конечно, это дорого - 14 млрд, но это нужно, и мы сделаем все, чтобы вся техника осталась потом в школах и учреждениях, где будут располагаться избирательные участки», - подчеркнул Путин.
Первый заместитель начальника управления «В» Центра специального назначения Федеральной службы безопасности РФ Алексей Романов отметил, что у ОНФ «есть законное право иметь своих наблюдателей на избирательных участках». «Я предложил бы использовать шире возможности Общероссийского народного фронта, поставить его представителей и на участках, и рядом с участками, чтобы вблизи избирательных участков не было подкупа наших граждан», - сказал он.
«Очень хорошо, - оценил идею Путин. – Алексей Викторович, вы абсолютно правы. Можно кого-то из ваших ветеранов попросить это сделать».
«Можно, Владимир Владимирович, можно», - ответил Романов.
Председатель Высшего совета партии «Единая Россия» Борис Грызлов в заключении заседания назвал основную задачу: избрание Владимира Путина президентом России.
«Когда мы 6 мая поддержали вашу идею создания Общероссийского народного фронта, мы говорили о фронте, как о коалиции народа вокруг действующей власти. Тогда еще мы говорили о том, что были лозунги на первомайских демонстрациях, что широким фронтом идут трудящиеся по Красной площади. Это именно такой фронт. Но сейчас ситуация меняется, и военная составляющая слова фронт выходит на первый план. Нам нужно защищать свою победу, стратегию, нужно избирать нашего президента – Владимира Путина. Думаю, что все мы с этим согласны, и именно так нужно понимать нашу перспективу на ближайшие три месяца», - заявил Грызлов.
В заключении встречи Владимир Путин поблагодарил участников заседания «за предложения, за идеи». «Хочу всех поздравить с наступающим Новым годом, - сказал он. – Сегодня 27 декабря, до Нового года осталось четыре дня. Хотел пожелать вам и вашим близким всего самого доброго, счастья и удачи».
